Skip to content
Этнокультурный  портал Sharvili.com (Шарвили.ком)
KIвал (Дом) arrow Ким (Форум )
Форум Sharvili.com
Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста Вход или Регистрация.
Забыли пароль?
В ответ на: Ради чего ОНИ погибли? (1 килигзава)
Вниз Ответить Favoured: 0
TOPIC: В ответ на: Ради чего ОНИ погибли?
#35890
CALAM ()
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
В ответ на: Ради чего ОНИ погибли? 02.10.2008 17:11  
Мадни гьа за лугьузвадаз чуь хкъезва .....
_______________________________________________________________

"""NewKurushvi () писал

------В голову лезет вопрос: А может им нужна другая идея? Но сомневаюсь, что они стали бы сражаться за другую идею, если бы им не платить фальшивыми долларами.

Поэтому, Куьреви, мои ответы на вопросы следующие:
1) Нет, не ведают (на мой взгляд).
2) Нет. Абсолютно никакой пользы от такой их мракобесной деятельности для лезгинского народа не существует.
3) Нет. Погибать не ради своих родных, семьи, народа просто глупо. Идиотски глупо.

Понятно, что причина этого явления – в низком социально-экономическом положении народа в Юждаге. И подобные проявления «игры в лесную войнушку» - протестное поведение против несправедливости в жизни. Может теперь федеральный Центр обратит внимание на положение в регионе. Ведь откупается же Москва спокойствием в Чечне ежегодными дотациями на 2 млрд. долл.

Поскольку комсомола теперь нет, то мне все чаще кажется, что, наверное, есть смысл подумать над запуском какого-нибудь молодежного движения (типа "Наши") в Юждаге, разработать кодекс поведения. Может даже под названием "Шарвили". Умы молодежи надо занять другой пропагандой.--------
_______________________________________________________________


В другой теме дело было .

http://sharvili.com/index.php/component/option,com_fireboard/Itemid,50/func,view/id,33858/catid,14/

CALAM ()

В ответ на: Лезгины в Кавказской войне 19 века 14.09.2008 21:03

Наш уважаемый Куьреви я извиняюсь за некую иронию в моих текстах. То, что я про Вас писал я помню ,мне понравилась Ваша позиция ,ход и последовательность мыслей ,не всем могут так выражать свои мысли, а тем более в отрыве от эмоций. Я согласен с тем, что хвалить и поглядывать с разинутым ртом на великих чеченцев само по себе глупо = как нет в жизни идеала и абсолюта, есть только стремление к ним . Но я более чем уверен что наш народ должен пройти некий путь, осмыслить свое Я и в каком-то плане стать теми чеченцами, аварцами и тд. Почему я затронул именно чеченцев? Потому что именно в них я вижу качества ,которые бы я хотел видеть в наших лезгинах.Именно чеченский народ из всех кавказцев не сольется в общую раковину глобализации ,я повторюсь что они не идеал для подражания ,но у них много чему можно поучиться.
"""""Здесь я с Вами полностью согласен, CALAM. Нельзя мне было Вам говорить так много («многоговорящий»), что Вы не смогли осмыслить и понять сути моей реплики. Поэтому излагаю её коротко: «Правильно ли мы Вас поняли, что мы должны считать чеченцев одними из главных создателей человеческой цивилизации, наравне с древними греками и римлянами, третьими (после русских и евреев) «грамотеями» в России и, вообще, «арийцами»?""""

Отвечаю , ДА!!!!и без комментарий

Умничать», как Вы выразились, не каждому дано, уважаемый CALAM. Стоит некоторым открыть рот или написать пару строк, сразу видно, что ЭТОТ и при желании не сможет «умничать». Вам такое знакомо?

Мне много что знакомо ,пусть каждый останется при своем.


"""Я так понял, Вы – тот единственный человек, который обладает «общей платформой» для объединения лезгин? Так не мучайте остальных, дайте, обнародуйте эту «платформу»!"""

Обнародываю ,записывайте, кодифицируйте .

1.Для того чтобы лезгины, живущие на планете Земля , чувствовали себя единым целым, осознали и поняли свое место и геополитическое значение в мире нужны конкретные действия и решения наиболее активной его части .
2. Вектор развития или идеология - Ислам . И не просто Ислам, а изучение опыта и продвижение среди лезгинского населения передовой исламской мысли , мусульманского права.НО не в противоречии с Конституциями РФ и РА ,т.е не терроризм не радикализм а центристкая позиция Ислама ,так было в средние века и эту теорию проповедовал пророк Мухамад. Я уверен , что в этом случае лезгины могли бы стать сильной и надежной опорой России на Кавказе ,а не наоборот, как некоторые уже подумали.
3. Нам нужно чтоб наше экономическое развитие не шло в противоречии с нашей самобытностью, а именно нужен определенный КОДЕКС ЛЕЗГИНА ,о котором кстати упоминала на сайте наша любимая Гюрза-ханум . Кодекс должен содержать обязательства каждого лезгина для того чтобы каждый лезгин мог быть участником судьбы своего народа во всех сферах жизни.
Лезгинам нужны жесткие законы, но нужно оставить "коридор" для того кто не хочет жить по этим законам, чтоб все это не казалось муляжом или фасадом .Некая демократия в действиях, народ сам придет к тому что хорошо ,что плохо.
4. Нужен лидер . Облик и жизнь этого человека должны быть примером для подражания, т.е он должен быть человеком достойным в первую очередь, думаю не стоит вам объяснять что это значит. Но скажу пару слов : он должен быть человеком сильным физически (спортивным ) грамотным = образованным ,иметьь ораторское м астерство , он должен иметь репутацию успешного человека . Но лучше всего если ко всему сказанному если он будет человеком религиозным (с центристской позицией ,т.е не навязчивым в своих идеях и устремлениях ) -духовный лидер . Я бы не стал все это писать ,но я знаю двух таких лезгинов, это лично моя позиция и эти люди для меня пример для подражания,и не только для меня.
5. Нужна определеная консолидация нашей элиты для экономического развития экономики Лезгистана и прежде всего культурного развития нашего народа ,где бы наши не жили :в Южном Дагестне в Северном Азербайджане ,в Махачкале в Баку и тд.

Могу продолжить ,но тут поджимают ,домой ехать надо .

Для всеготого что я сказал нужны заинтерсованные люди ,обладающие личными человеческими и профессиональными качествами в количестве всего лишь 50 человек,разделящие эти идеи, работающие вместе и консолидированно. Эти люди должны быть несколько фанатичны своему делу и не требовать ничего взамен.
Баркалла ,до связи


p.s.
Извиняюсь за многословие , загорелся, думаю это простительно .


________________________________________________________________

NewKurushvi ,чан дых Вы меня поддерживаете или есть своя версия комсомола или космополитизма ?
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#35892
В ответ на: Ради чего ОНИ погибли? 03.10.2008 00:30  
CALAM, я поддерживаю Вас в том, что касается необходимости некой объединительной идеи. И Ваши предложения в целом заслуживают внимания, за исключением одного НО.

На мой взгляд, эта идея должна базироваться на прогрессивном начале, вести к сохранению и развитию народа, прежде всего интеллектуальному, культурному, экономическому.
Но в Вашем постинге Вы предлагаете консолидироваться вокруг религии, что на мой взгляд малопроходной вариант для общенациональной идеи. Поэтому в "моей версии комсомола" религия занимает далеко не главенствующую позицию. Консолидация вокруг Ислама в условиях слабой экономики и упавшего уровня образования неминуемо приведет к активизации радикального течения и возникновению экстремистких группировок. Кому мы что хотим доказать своей гиперрелигиозностью? Ну станем мы все муллами. дальше что?
Если мы действительно озабочены сохранением своего народа, то надо работать, на мой взгляд, по следующим 3 направлениям: сохранение и развитие культуры, повышение уровня гуманитарно-технической образованности народа, консолидация экономических ресурсов. А религия (поскольку она все равно будет являться неотъемлемым элементом духовной жизни народа) может служить неким вспомогательным явлением, питающим жизненными силами мировоззрение соплеменников. И это должен быть самостоятельный выбор каждого отдельного человека. Просто очень не хочется, чтобы во времена 21 века данная идея сковывала прогрессивное развитие народа.

P.S. Неприятно читать про чудика, но это тема для другого разговора.
___________________________________
Шахдаг, Шалбуз, Базардюзю
Все чаще я по Вам грущу ...
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#36035
В ответ на: Ради чего ОНИ погибли? 14.10.2008 17:58  
Нам не нужны герои,готовые умереть за свой народ.Нам нужны герои, которые заставят умереть за свой народ других.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#36043
2ghil ()
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
В ответ на: Ради чего ОНИ погибли? 14.10.2008 23:36  
marketolog писал(а):
Нам не нужны герои,готовые умереть за свой народ.Нам нужны герои, которые заставят умереть за свой народ других.

В какой-то мере да, для достижения поставленных задач, лучше, конечно, таскать горячие каштаны из огня чужими руками. Однако без своих героев тоже не обойтись - они нужны для решения вопросов самоидентификации нации, а так же для воспитания последующих поколений. Первые нужны для решения вопросов практических, вторые для - идеологических.
P.S. Под героями я имею ввиду героев вообще, без привязки к теме топика.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#36050
В ответ на: Ради чего ОНИ погибли? 15.10.2008 00:29  
Нас не так много,Матросовы нам не нужны.2ghil,"самоидентификации нации" не бывает.А вот идентификация типа войны,которую ведешь, задача наипервейшая.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#36052
2ghil ()
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
В ответ на: Ради чего ОНИ погибли? 15.10.2008 01:03  
Не могу согласиться - свои "Матросовы" нужны любой нации. Без них она через какое-то время превращается в рыхлое аморфное существо, не способное сопротивляться внешним воздействиям и мобилизовываться в нужный момент. Для разных целей - не обязательно военных. Даже советская власть когда понадобилось была вынуждена доставать из небытия Александра Невского, Суворова и прочих. Герой это тот, кто своим подвигом (опять же - не обязательно военным) дает нации необходимое чувство единства (и величия), показывая на что она, в принципе, способна. Если хотите, устанавливает определенную морально-этическую планку, которой ей следует придерживаться. И "самоидентификация нации" все же бывает, как и всякая другая - личностная и даже государственная. Это когда нация знает кто она, откуда она и для чего она. Если нация этого не знает или хотя бы не задумывается над этим, она очень скоро превращается в быдло либо растворяется в других, более "разумных" народах. Когда я говорю о "своих героях", это не значит, что всех надо гнать под пули и, типа, будет много героев. Нет - будет очень много трупов, которые закопают и благополучно забудут на следующий день. Герой это существо единичное, и во многом, мифологизированное. Так что для его создания, не обязательно устраивать кому-либо кровавые бани. Нас действительно слишком мало для этого. Но если по воле случая мы получаем возможность "создать" героя - ею надо пользоваться. Дальше он все-равно "заживет" своей жизнью - важно дать толчок. Надо просто пользоваться случаем и знать, что делать. Опять же повторюсь - я о героях вообще, без привязки к теме этого топика.

Содержимое поста отредактировано: 2ghil, в: 15.10.2008 01:20
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#36055
В ответ на: Ради чего ОНИ погибли? 15.10.2008 01:50  
Коллективное сознание не отрицаю.В природе есть примеры. Перелетные птицы находят нужное направление и пролетают сотни километров,только собравщись в клин.Отбившаяся птица теряет направление полета и можеть пролететь максимум 10км.Пчелы в улье должны преодолеть критическое количество,например 1000шт,чтобы получить способность собирать мед.К нации более применимы категории самоорганизации,саморазвития,самовоспроизводсва.Нам бы выйти на такой уровень.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
Вверх Ответить
powered by FireBoardполучить последние сообщения прямо на Ваш рабочий стол

Login Form






Забыли пароль?
Вы не зарегистрированы. Регистрация